Опел Клуб България

Здравейте на всички ,появи ми се някакъв шум когато колата загрее от всмукателния колектор.Все едно има нещо в тях и издават особен шум като приплякване.Забелязох ,че това става когато колата загрее и е изфорсирам няколко пъти на високи обороти 4000 на горе.При студена засега не се е появявало.Дайте съвет ,че майсторите както винаги не са сигурни какво точно е.След като започне да шуми ,оборотите започват да играят леко.Пробвах да пръсна с дезодорант,за да видя ще промени ли оборотите ,но не ги променя. Мотора е X20XEV.

dano123, на Aug 29 2006, 07:04 PM, каза:

Това са дюзи или повдигачи.
За дюзите е възможно като е студена и са по високи оборотите да не ги чуваш, но като загрее и утихне да се чуват. Звука им е като цъкане...
Повдигачите са дълга тема за разискване - потърси из форума - има много изписано.. В най-общи линии като загрее маслото става рядко и започват да се обаждат повдигачите - или клапанчето вътре в тях не уплътнява добре и не задържа маслото или гнездата са поизносени и от там...
Просто пробвай с по-гъсто масло - ама да не му набуташ някакво минерално! Полусинтетика 15В-50 на мотул доста ще помогне, може да пробваш и пълна синтетика 10в-60 на Кутенкьолер.... важна е втората цифричка...
Успех!

dj_simo_boy, на Aug 29 2006, 07:28 PM, каза:

Абе те повдигачите не се ли обаждат когато колата е студена и маслото е по-гъсто? Щото като загрее двигателя тракането им изчезва. Поне досега във форума съветват, да се слага по-тънко масло, синтетика, та при студен старт маслото бързо да уплътни и да тракат по-кратко.

Deutschland, на Aug 29 2006, 09:15 PM, каза:

Повдигачите се обаждат когато е студена колата защото клапанчето вътре в тях изпуска малсото през нощта и при старт те трябва да се до-напълнят. По-тънкото масло (първото число от означението на маслото) ще помогне но не много. Колегата обаче има проблем при загрят двигател което е друг проблем - дължащ се най-вече на износени гнезда на повдигачите - маслото като загрее им идва тънко на луфтовете и от там този tapping шум... единствения лек за това като изключим смяна на глава е по гъсто масло при загрят двигател (второто число от означението). Ако има масло 5В-70 сигурно няма да тракат нито на студен нито на топъл двигател....
Относно самите повдигачи - канех се да разглобя един със снимки и да видят всички за какво става въпрос - дефакто самите повдигачи са от много здрав метал - практически никакво износване, за това се износват леглата в главата. Цъкането на повдигачите се дължи на отслабването на една съвсем малка пружинка (ф1,5mm x 2 mm) вътре в повдигача която натиска клапанче (сачма) за да не излиза маслото. Това клапанче надали някой му е обръщал внимание - никъде не е споменавано, колкото и майстори да съм питал никой не си е поиграл с един повдигач да го разглоби тотално и да види как работи. Споменава се за отваряне и чистене но доколкото съм срещал писания по въпроса никъде не спомават за чистене на клапанчето и раздърпване на пръжинката вътре. Смехотворно е как един голям двигател трака заради едни толкова малки пружинки....
Цъкането се получава и от това че има луфт около повдигача и главата и ако е празен трябва първо тази луфт да се напълни с масло и чак след това маслото да напълни повдигача...

Братле, мерси за изчерпателната информация

А, да уточним за последно тогава - и на мен като почти всички при студено време и дълго не карана кола, при стартиране повдигачите тракат, като позагрее малко спират. Щом е така, да разбирам ли според теб, че е по-добре да сложа по-тънко масло, например 5W-40 (сега съм на 10W-40)? А ако повдигачите тракат при загрят двигател е по-добре да се сложи по-гъсто масло, така ли?

Deutschland, на Aug 30 2006, 09:12 AM, каза:

Щом не ти тракат повдигачите на загрял двигател си карай с -40 масло - можеш 5W-40, 10W-40, 15W-40...., но щом ти цъкат на студен мотор е по добре да избереш по-тънкото например 5W-40 но ако ти го гори ще трябва да се върнеш на 10W- ... Общо взето цъкащи повдигачи само с масло не можеш да ги излекуваш - просто самите те се изпразват и си трябва време да се напънят...

dj_simo_boy, на Aug 30 2006, 10:00 AM, каза:

Mерси за ценните съвети. Предишното масло ми беше опелско 5W-40, двигателят не го гори, но леко сълзеше гарнитурата на главата. Сега съм на Шел 10W-40 и не сълзи, но ми се струва, че повдигачите тракат малко по-дълго, отколкото преди. Затова наесен пак минавам на GM 5W-40.

Deutschland, на Aug 30 2006, 11:44 AM, каза:

Щом не ти го гори директно се връщай на GM 5W-40, пък и това масло Шел... никога не съм срещнал добро мнение за масло шел, но ти си занеш...

dj_simo_boy, на Aug 29 2006, 07:28 PM, каза:

Тия дни ще пообиколя малко майстори ,за да чуя още няколко мнения та да видя какво ще правя.След като се появи шумът, като изфорсирваш колата не се чува .Ако се окажат повдигачи дали да не пробвам с добавката на Лики моли за хидравлични повдигачи ,защото маслото ми е ново на 1000км. 10/40 но Опел. Преди няколко дни бях да мина годишен преглед и там го чух отново .След като е вкараха на канала да ми проверят спирачките шума изчезна.Слезнах с момчето от прегледите в канала и там се чува ясно пърдене ли е ,приплякване ли е и аз незнам както Ви бях писал отткъм всмукателния колектор. Не е характерното металическо цъкане на повдигач при загрял автомобил.

dano123, на Aug 31 2006, 06:17 PM, каза:

Привет колега, следя внимателно тази тема. Аз имам подобен проблем, ето тука краткото му описание:

От време на време, на ниски обороти, с постоянна честота независеща от оборотите, отпред пред пътника до шофьора се чува тракане-пърпорене, като от пластмасов елемент напр. перо въртящо се и периодично закачащо някакво препятствие при което се получава звука. При подаване на газ тракането изчезва. И това не винаги, обикновено става на загрят двигател. Видимо около и зад мотора няма нещо което да се движи и да трака.

Най-странното е, че не зависи от оборотите, и не е постоянно. Не са дюзи и остана след смяна на маслото. Не е и повдигач. Надзъртал съм около мотора, ама нищо не се вижда.

Досега съм чул следните мения:

- пукнат изпускателен колектор - често явление при X18XE, X18XE1 и X20XEV
- натрошен катализатор и дрънчене на парче в гърнето

Много ще ми е интересно какво ли е тва чудо!

Гледам колегата Мууу казва за духане от ауспуха, ама буквално преди няколко дена ходих на Ем Комплект 33 на Павлово за оглед на генерацията и приемчика нищо подозрително не видя.

Мотора ми е X18XE1 - Астра Г.

dano123, на Aug 29 2006, 08:04 PM, каза:

ФАНАХ ГО!

Оказа се един електромагнитен клапан от горивната система, при мене е закачен на кутията на въздушния филтър.

В ТИС-а го дават като Tank Vent Valve. Доколкото разбирам, играе някаква роля при вентилацията на резервоара.

Пърпори, и като го пипнеш с ръка се усещат вибрациите в тон с цъкането.

Веднага обаче възникват въпроси.
- клапана ли е повреден, или сигналите до него го карат да пърпори (включ/изключ)? Т.е. самия клапан може да си е здрав.
- колко струва тва чудо?!?!?
- и накрая защо като застудя тези дни, особено днеска, спря да пърпори!

И да не пропусна - специални благодарности на Бат Пепи от Булвария, който ме светна къде да търся. Който си го знае, си го знае.

bat_jorko, на Sep 27 2006, 11:38 AM, каза:

направи си един екперимент : изключи го и на негово място вържи крушка и ще разбереш дали управлението му му подава такива сигнали

bat_jorko, на Sep 27 2006, 11:38 AM, каза:

Здравей колега на моя мотор има ли такъв клапан,за да проверя дали не е от него ,че ми омръзна от това пърпорене.Ако можеш да провериш в ТИС-а колата ми е Вектра Б X20XEV .

dano123, на Sep 27 2006, 05:26 PM, каза:

TIS-a казва така:
Проблема е в маркуча от клапана до филтъра с активен въглен под десния калник.
Спасението е подмяна на маркуча с нов.
Подмяната става като се махне кората на подкалника и се разкачи маркуча от кутията на филтъра, разкача се и от клапана и се вади (изтегля). Клапана (Tank ventilation valve) и при Вектрата е закачен на кутията на филтъра.
Новия маркуч се мери за точна дължина по дължината на стария.

Засегнати мотори са (за Вектра Б) X16XEL, X18XE1, X20XEV и 2.5 литровия мотор. Значи те лови и тебе - X20XEV.

Добрата новина е, че клапана си е здрав, няма нужда да се пазарува нов. Само маркуч за ок. 10 лв.

даже и 10 лв май са много
успех
... ипиши за резултата :)

Здравейте! От няколко месеца карам Вектра Б с двг X20xev. Двигателя имаше шум като от цъкащи повдигачи. Шумът се чува след като колата позагрее малко, не е много силен, но дразнещ. Първият път маслото беше сменено в сервиз заедно с гарнитурите на картерите. Не си спомням както точно се казва маслото - нещо ка Арау 10-40.Шумът според майстора е от "обаждащ се подигач на клапан". Колата я карам ежедневно в софийските задръствания и при загрял мотор се чува щракането/ което е ритмично и се чува най-добре на празен ход/ . Скоро отворих капчката за маслото и през нея се виждат двете гърбици на единия вал. Гърбиците имат следи от износване, като напречни черти.На допир не са с ръб или поне аз не усещам. Преди 5000км сложих газов инжекцион BRC и я карам нормално - семейно комби. Днес смених маслото с GM 10-40 от обявата във форума и ми се струва, че щракането се увеличи. Чува се в горната част на двг и най-силно от към инжекциона. Моля за съвет относно дали може да се намали с промяна на маслото с друг вискозитет или да пробвам с някаква добавка, както и какви са последствията от карене с такова щракане/предвид износването на разпр. вал/
възможно ли е този шум да се получава от колектора тйъ като четох няколко теми за проблемите с този колектор?
Предварително благодаря за вашите съвети, поздрави!